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	<title>Comments on: No más dolores de cabeza Cross Browser</title>
	<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/</link>
	<description>Estándares Web en Español</description>
	<language>en</language>
	<pubDate>Thu, 09 Sep 2010 10:59:43 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: juque</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Thu, 06 Jan 2005 17:18:12 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">322:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	La primera pregunta, a la hora de desarrollar un sitio es &amp;#8211; &amp;#191;qui&amp;#233;n es mi p&amp;#250;blico objetivo?. De acuerdo a esa respuesta comienzo a poner los elementos que utilizar&amp;#233; en la mesa: CSS, CSS2, alg&amp;#250;n CSS3, JS, DOM etc. 
		Te pongo un ejemplo puntual. El 2002 desarroll&amp;#233; un sitio para personas campesinas, comprender&amp;#225;s que su poder adquisitivo es peque&amp;#241;o, por ende tienen pocos recursos tecnol&amp;#243;gico, un PC que ven&amp;#237;a con Col&amp;#243;n por decir algo. No puedo desarrollar un sitio repleto de elemento que navegadores antiguos simplemente no leer&amp;#225;n, la consecuencia  de esa pr&amp;#225;ctica ser&amp;#225; un sitio poco usable y un campesino (cliente) furioso.
		En cambio, si tenemos un p&amp;#250;blico profesional – ejm: dise&amp;#241;adores – por supuesto que asumir&amp;#233; que poseen navegadores clientes modernos que soportar&amp;#225;n todas las triqui&amp;#241;uelas de que desee hacer ostentaci&amp;#243;n. 
		Conclusi&amp;#243;n: Justo equilibrio para del desarrollo de sitio usable, teniendo siempre en mente el p&amp;#250;blico objetivo. La web es para todos, porque discriminar a los que tienen menos y dejarlos “sin diversi&amp;#243;n”

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>La primera pregunta, a la hora de desarrollar un sitio es &#8211; &#191;qui&#233;n es mi p&#250;blico objetivo?. De acuerdo a esa respuesta comienzo a poner los elementos que utilizar&#233; en la mesa: CSS, CSS2, alg&#250;n CSS3, JS, DOM etc. </p>
	<p>	Te pongo un ejemplo puntual. El 2002 desarroll&#233; un sitio para personas campesinas, comprender&#225;s que su poder adquisitivo es peque&#241;o, por ende tienen pocos recursos tecnol&#243;gico, un PC que ven&#237;a con Col&#243;n por decir algo. No puedo desarrollar un sitio repleto de elemento que navegadores antiguos simplemente no leer&#225;n, la consecuencia  de esa pr&#225;ctica ser&#225; un sitio poco usable y un campesino (cliente) furioso.</p>
	<p>	En cambio, si tenemos un p&#250;blico profesional – ejm: dise&#241;adores – por supuesto que asumir&#233; que poseen navegadores clientes modernos que soportar&#225;n todas las triqui&#241;uelas de que desee hacer ostentaci&#243;n. </p>
	<p>	Conclusi&#243;n: Justo equilibrio para del desarrollo de sitio usable, teniendo siempre en mente el p&#250;blico objetivo. La web es para todos, porque discriminar a los que tienen menos y dejarlos “sin diversi&#243;n”
</p>
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	<item>
		<title>by: Manolo</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Thu, 06 Jan 2005 17:32:15 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">323:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	Tienes raz&amp;#243;n. De hecho el entorno en el que mi comentario se enfoca es en el web gen&amp;#233;rico. Y a&amp;#250;n en esos casos es muy conveniente hacer un estudio de audiencia.
		En lo personal yo desarrollo 70% intranets y 30% internet, y en el intranet es totalmente otra cosa. mucho m&amp;#225;s simple en ese sentido, pues tu elijes y propones la plataforma sobre la que la aplicaci&amp;#243;n se recomienda correr. En esos casos es poco lo que me preocupo.
		Pero en web, a la hora de evaluar mi audiencia objetivo ya no meto las variables de versiones, a menos que (como en el caso que comentas) sea un ingrediente cr&amp;#237;tico. Fuera de casos como ese, asumo que cualquiera que navega en la red conoce las desventajas de tener un navegador obsoleto.
		Personalmente no conozco a NADIE que tenga un browser NN4 &amp;#243; IE4 como su herramienta para navegar la red, sin embargo las estad&amp;#237;sticas de mis sitios muestran que a&amp;#250;n quedan algunos pocos. Pero si de una audiencia de 25,000 visitas mensuales solo 42 tienen un navegador obsoleto, sinceramente no voy a sacrificar a los otros 24,958.
		A eso es a lo que me refiero, pero tu comentario es perfectamente v&amp;#225;lido. 

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Tienes raz&#243;n. De hecho el entorno en el que mi comentario se enfoca es en el web gen&#233;rico. Y a&#250;n en esos casos es muy conveniente hacer un estudio de audiencia.</p>
	<p>	En lo personal yo desarrollo 70% intranets y 30% internet, y en el intranet es totalmente otra cosa. mucho m&#225;s simple en ese sentido, pues tu elijes y propones la plataforma sobre la que la aplicaci&#243;n se recomienda correr. En esos casos es poco lo que me preocupo.</p>
	<p>	Pero en web, a la hora de evaluar mi audiencia objetivo ya no meto las variables de versiones, a menos que (como en el caso que comentas) sea un ingrediente cr&#237;tico. Fuera de casos como ese, asumo que cualquiera que navega en la red conoce las desventajas de tener un navegador obsoleto.</p>
	<p>	Personalmente no conozco a NADIE que tenga un browser NN4 &#243; IE4 como su herramienta para navegar la red, sin embargo las estad&#237;sticas de mis sitios muestran que a&#250;n quedan algunos pocos. Pero si de una audiencia de 25,000 visitas mensuales solo 42 tienen un navegador obsoleto, sinceramente no voy a sacrificar a los otros 24,958.</p>
	<p>	A eso es a lo que me refiero, pero tu comentario es perfectamente v&#225;lido. <img src='http://www.ideasfreelance.com/wp-login.php/wp-admin/wp-images/smilies/wp-images/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-images/smilies/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' />
</p>
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	<item>
		<title>by: sosa</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Thu, 06 Jan 2005 23:29:44 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">324:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	am&amp;#233;n a eso.
		Si la web no fuerza a su audiencia a actualizar, la actualizaci&amp;#243;n nunca se va a a dar, por ejemplo no conozco casi a nadie que no tenga el flash player instalado porque sencillamente quieren ver algo y  ven que no pueden si no tienen el plugin y lo descargan&amp;#8230; si les interesa que le busquen. Obviamente una medida as&amp;#237; tan dr&amp;#225;stica no es recomendable en un ambiente corporativo, pero me gusta por ejemplo la medida que tom&amp;#243; www.subtraction.com en mostrar un mensaje a los usuarios de IE, al fin y al cabo es su sitio y puede reservarse el derecho de admisi&amp;#243;n.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>am&#233;n a eso.</p>
	<p>	Si la web no fuerza a su audiencia a actualizar, la actualizaci&#243;n nunca se va a a dar, por ejemplo no conozco casi a nadie que no tenga el flash player instalado porque sencillamente quieren ver algo y  ven que no pueden si no tienen el plugin y lo descargan&#8230; si les interesa que le busquen. Obviamente una medida as&#237; tan dr&#225;stica no es recomendable en un ambiente corporativo, pero me gusta por ejemplo la medida que tom&#243; <a href="http://www.subtraction.com">www.subtraction.com</a> en mostrar un mensaje a los usuarios de IE, al fin y al cabo es su sitio y puede reservarse el derecho de admisi&#243;n.
</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>by: Federico</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Sat, 08 Jan 2005 22:51:15 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">369:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	Totalmente de acuerdo, aunque en el caso de Gmail, en la forma que lo planteas vos, estar&amp;#237;a atentando contra la accesibilidad. Que quieran usar JS para teoricamente aumentar la velocidad de cargas de la p&amp;#225;gina me parece perfecto, pero que me manden a freir por tener que usar un navegador que no soporta JS es ir contra los ideales de la web.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Totalmente de acuerdo, aunque en el caso de Gmail, en la forma que lo planteas vos, estar&#237;a atentando contra la accesibilidad. Que quieran usar JS para <b>teoricamente</b> aumentar la velocidad de cargas de la p&#225;gina me parece perfecto, pero que me manden a freir por tener que usar un navegador que no soporta JS es ir contra los ideales de la web.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Manolo</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Sun, 09 Jan 2005 00:50:29 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">370:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	En efecto, la funcionalidad b&amp;#225;sica debe desprenderse de la aplicaci&amp;#243;n &amp;#8220;enriquecida&amp;#8221;... ejemplo:
		Si yo hoy tengo un Tel. m&amp;#243;vil (celular) que no soporta polif&amp;#243;nicos ni SMS, me estoy perdiendo de muchas aplicaciones, pero a&amp;#250;n puedo realizar y recibir llamadas.
		Pero&amp;#8230;
		Eventualmente las telef&amp;#243;nicas migrar&amp;#225;n a sistemas cada vez m&amp;#225;s avanzados que dejar&amp;#225;n mi tel&amp;#233;fono totalmente fuera de la jugada.
		Lo mismo ocurrir&amp;#225; con la red, en alg&amp;#250;n punto no muy lejano, quien no tenga un browser (o un user agent) compatible con las nuevas tecnolog&amp;#237;as (DOM, CSS, JS, etc) simplemente no podr&amp;#225; usarla. Y creo que GMail es el primer caso de esa generaci&amp;#243;n web. 
		Bueno, eso creo yo 

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>En efecto, la funcionalidad b&#225;sica debe desprenderse de la aplicaci&#243;n &#8220;enriquecida&#8221;... ejemplo:</p>
	<p>	Si yo hoy tengo un Tel. m&#243;vil (celular) que no soporta polif&#243;nicos ni SMS, me estoy perdiendo de muchas aplicaciones, pero a&#250;n puedo realizar y recibir llamadas.</p>
	<p>	Pero&#8230;</p>
	<p>	Eventualmente las telef&#243;nicas migrar&#225;n a sistemas cada vez m&#225;s avanzados que dejar&#225;n mi tel&#233;fono totalmente fuera de la jugada.</p>
	<p>	Lo mismo ocurrir&#225; con la red, en alg&#250;n punto no muy lejano, quien no tenga un browser (o un user agent) compatible con las nuevas tecnolog&#237;as (DOM, CSS, JS, etc) simplemente no podr&#225; usarla. Y creo que GMail es el primer caso de esa generaci&#243;n web. </p>
	<p>	Bueno, eso creo yo <img src='http://www.ideasfreelance.com/wp-login.php/wp-admin/wp-images/smilies/wp-images/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-images/smilies/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-admin/wp-images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' />
</p>
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	<item>
		<title>by: Federico</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Sun, 09 Jan 2005 21:43:09 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">371:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	Sobre el ejemplo que das de las telef&amp;#243;nicas, lo &amp;#250;nico que se me ocurre es que las mejoras (hipot&amp;#233;ticas) son los cambios para obligarte a actualizar.
Es verdad que ciertas tecnolog&amp;#237;as web no son &amp;#8220;backward-compatible&amp;#8221; (caso XHTML) pero tampoco es cuesti&amp;#243;n de usarlas s&amp;#243;lo porque son nuevas. Otro ejemplo es XMLHttpRequest que usan tanto Gmail como Google Suggest. En el segundo caso, es una mejora de la experiencia; pero en el primero s&amp;#243;lo lo veo como una pedanter&amp;#237;a. &amp;#191;Acaso un c&amp;#243;digo limpio no funcionar&amp;#237;a igual de rapido y ser&amp;#237;a m&amp;#225;s compatible?
Gmail me sac&amp;#243; corriendo porque Opera 7 no soporta XMLHttpRequest; por suerte hay muchos otros proveedores que no se fijan en esos detalles.
[Sarcasmo]Si realmente pod&amp;#233;s tomar tan tranquilo el ser despreciado por usar &amp;#8220;algo&amp;#8221; viejo, podr&amp;#237;as unirte al equipo de desarrolo del proximo Windows.[/Sarcasmo]

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sobre el ejemplo que das de las telef&#243;nicas, lo &#250;nico que se me ocurre es que las mejoras (hipot&#233;ticas) son los cambios para obligarte a actualizar.<br />
Es verdad que ciertas tecnolog&#237;as web no son &#8220;backward-compatible&#8221; (caso XHTML) pero tampoco es cuesti&#243;n de usarlas s&#243;lo porque son nuevas. Otro ejemplo es XMLHttpRequest que usan tanto Gmail como Google Suggest. En el segundo caso, es una mejora de la experiencia; pero en el primero s&#243;lo lo veo como una pedanter&#237;a. &#191;Acaso un c&#243;digo limpio no funcionar&#237;a igual de rapido y ser&#237;a m&#225;s compatible?<br />
Gmail me sac&#243; corriendo porque Opera 7 no soporta XMLHttpRequest; por suerte hay muchos otros proveedores que no se fijan en esos detalles.<br />
[Sarcasmo]Si realmente pod&#233;s tomar tan tranquilo el ser despreciado por usar &#8220;algo&#8221; viejo, podr&#237;as unirte al equipo de desarrolo del proximo Windows.[/Sarcasmo]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Manolo</title>
		<link>http://www.ideasfreelance.com/archives/2005/01/06/no-mas-dolores-de-cabeza-cross-browser/#comments</link>
		<pubDate>Sun, 09 Jan 2005 22:47:42 -0600</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">372:33@http://www.ideasfreelance.com</guid>
					<description>	Es muy v&amp;#225;lido tu punto de vista. No lo comparto al 100%, pero me parece muy v&amp;#225;lido.
		En un mundo perfecto las cosas ser&amp;#237;an&amp;#8230; aburridas.
		Mientras haya algo imperfecto, tendremos mucho que platicar, planear y componer, y de eso est&amp;#225; hecha la felicidad, je je.
		Con respecto al comentario sobre Microsoft, bueno, si me ofrecieran una plaza en Redmond sinceramente me sentir&amp;#237;a halagado, y creo que podr&amp;#237;a aportar cosas muy interesantes, pero mientras no sea as&amp;#237;... continuar&amp;#233; haciendo lo que me gusta. Por cierto, te recomiendo darle una le&amp;#237;da a este art&amp;#237;culo de Joel Spolsky, particularmente a la secci&amp;#243;n titulada &amp;#8220;The Two Forces at Microsoft&amp;#8221;.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Es muy v&#225;lido tu punto de vista. No lo comparto al 100%, pero me parece muy v&#225;lido.</p>
	<p>	En un mundo perfecto las cosas ser&#237;an&#8230; aburridas.</p>
	<p>	Mientras haya algo imperfecto, tendremos mucho que platicar, planear y componer, y de eso est&#225; hecha la felicidad, je je.</p>
	<p>	Con respecto al comentario sobre Microsoft, bueno, si me ofrecieran una plaza en Redmond sinceramente me sentir&#237;a halagado, y creo que podr&#237;a aportar cosas muy interesantes, pero mientras no sea as&#237;... continuar&#233; haciendo lo que me gusta. Por cierto, te recomiendo darle una le&#237;da a <a href="http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html" title="API War">este art&#237;culo de Joel Spolsky</a>, particularmente a la secci&#243;n titulada &#8220;The Two Forces at Microsoft&#8221;.
</p>
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